رئيس لجنة حوض النيل للشئون الخارجية :نطالب الحكومة بإنشاء مجلس قومي للأمن القومي المائي ونهر النيل

 

• موقف مصر القانوني قوي جداً ولدينا اتفاقيات دولية بيننا وبين اثيوبيا
• الاعلام هو سبب تفاقم الازمة بين مصر واثيوبيا في بناء السد
• اسرائيل وتركيا والاخوان وراء بناء سد النهضة للوي رقبة مصر
• اثيوبيا لا تحتاج لبناء سد النهضة ومصر ليست ضد التنمية فيها

حوار:- أميرة عبد الصبور

المستشار عبد العاطي الشافعي رئيس جمعية حراس النيل وحماة البيئة وأمين عام جمعية الصداقة والتواصل بين دول حوض النيل ورئيس لجنة حوض النيل للمجلس المصري للشئون الخارجية  يتحدث عن ازمة سد النهضة بين مصر واثيوبيا وكيفية ايجاد الحل الامثل لها.

 

• منذ متى بدأت فكرة انشاء سد النهضة وما هو السبب الرئيسي لبنائه؟

 

فكرة سد النهضة ليست بجديدة وانما بدأت من عام 1964 عندما اعد مكتب الاستصلاح الامريكي لاثيوبيا مشروع بناء سد على النيل الازرق لا يتجاوز طولة 90 متر والطاقة الاستعابية له تصل الي 14 مليار متر مكعب وكان هذا السد سيوفر الطاقة الازمة لتنمية في اثيوبيا.

• هل مصر تقف مانع امام التنمية في اثيوبيا خاصة في بناء السدود المائية؟

 

بالطبع لا فمصر لاتمانع من تنمية اثيوبيا بل تساعد على نموها ولكن بحيث لا يكون هناك اضرار بمصر وتكون الفائدة من بناء مثل هذة السدود فائدة متبادلة بيننا وبينهم، ولكن سطح المطالب بدأ يعلو بالنسبة للجانب الاثيوبي على حساب المصري وهذا ما نرفضة جميعا.

 

• ما هي الأسباب التي جعلت اثيوبيا تقوي على بناء سد النهضة؟

 

الأسباب التي جعلت اثيوبيا تقوي على بناء سد النهضة هي الظروف السياسية الغير مستقرة التي مرت بها مصر اثناء ثورة 25 يناير وانشغلنا في مشاكلنا الداخلية فوجدتها اثيوبيا فرصة سانحة لها لتكبير حجم السد حتى وصل ارتفاعه الي 145 متر والطاقة الاستعابية 74 مليار متر مكعب وفي الحقيقة اثيوبيا لا تحتاج الي مثل هذة المياة ولا الطاقة التي تصل الي الاضعاف المضاعفة ولانها يهطل عليها أمطار تقدر بحوالي 936 مليار متر مكعب سنويا من المياة يجري منها على المجاري المائية حوالي 122 مليار متر مكعب والباقي يذهب الي المستنقعات والاحراش والبخر ومفقودين لا يتم استغلالهم.

 

• ما هي اغراض اثيوبيا من بناء سد النهضة؟

 

اغراض اثيوبيا هو تخزين المياة لاستخدامها في الزراعة في وقت عدم هطول الأمطار لدول التي تستثمر على ارضها  في زراعة المحاصيل التي يستمد منها الطاقة وليس لتوليد الطاقة الكهربائية كما تزعم وذلك لانهم يمكن من خلال المرتفعات والسدود الصغيرة أن يوفروا حجم كبير من الطاقة الكهربائية وليس هم في حاجة الي مثل هذا السد العملاق لتوليد الطاقة الكهربائية.

 

• ما هي أثار بناء سد النهضة على مصر؟

 

من الاثار السلبية لبناء سد النهضة على مصر هو أن في فترة الملئ ستقل المياة القادمة من دول حوض النيل الي الثلث على الاقل وبعد فترة ممكن أن لا تصل المياة اصلا الي نهر النيل نتيجة انحصار المياة في سد اثيوبيا ويكون لديها الحنفية التي تتحكم في المياة الواصلة الي نهر النيل بمصر وسيحدث نقص كبير في حصة مصر من مياة النيل وخاصة في السنوات التي يحدث فيها ملئ الخزان وبالتالي التاثير على تربينات السد العالي ونقص الكهرباء بما يتراوح مابين 30 الي 40 % من الكهرباء وهتبور كميات كبيرة من الاراضي الزراعية قد تصل الي 2 مليون فدان يعيش عليها حوالي 10 مليون اسرة، وسيقل منسوب المياة الجوفية، وستموت الثروة السمكية، وأيضاً سيؤثر على امدادات مياة الشرب وسيقل الطمي ستنهار السياحة النيلية قنقول لاثيوبيا الدولة الشقيقة عيب هذا السد سيؤثر على شقيقتك مصر.

• هل الابتعاد السياسي الخارجي بين مصر ودول حوض النيل هو السبب في وجود مثل هذة الخلافات؟

 

بالتاكيد نعم فبعد عهد جمال عبد الناصر والذي كان يهتم بالشان الافريقي كثيرا والعلاقات فيما بيننا، من خلال انشاء وزارة خاصة بالشئون الافريقية ومدير مكتب للشئون أفريقيا وكان يساعد كل دول التحرير الافريقية ولكن هبطت العلاقة في عهد السادات والذي اهتم بقضايا الحرب والسلام وبالدائرة الأوروبية والامريكية والعربية ولم يراعي في الحسبان الدائرة الافريقية وتبع نهجة الرئيس المخلوع حسني مبارك وجاء بعدها محمد مرسي بالمؤتمر السري العلني الذي اعتبره “فضيحة ” وبمثابة اعلان الحرب على اثيوبيا وهذا ادي الي استفحال الموقف وغلق الباب بيننا وبين اثيوبيا.

 

• ما هي التحركات الدبلوماسية على المستوي الافريقي لحل مشكلة سد النهضة؟

 

في الحقيقة أن مصر قد غفلت عن قضية بناء سد النهضة وعن الدائرة الافريقية وخاصة دول حوض النيل لفترة طويلة تاركين الباب مفتوحا لمن يريد أن يعبس في هذا المجال، وخاصة أن دول حوض النيل من الدول شديدة الفقر وتحتاج الي تنمية ومساعدة وهذا ما ادي لهذة الدول اللجوء الي دول معادية لنا مثل اسرائيل وغيرها مثل تركيا وقطروالصين سواء للاستثمارفيها والاستفاده منها ومن ثرواتها الطبيعية وبالتالي كانت هناك ضغوط على مصر من هذة الدول والتاثير عليها من اجل مصالحها لغياب مصر عن الساحة الافريقية طويلا.

 

• ما مصير مصر من تجميد عضويتها في الاتحاد الافريقي وهل يمكن أن تلجأ اليه في حل ازمة بناء سد النهضة؟

بالنسبة لمصير مصر من تجميد عضويتها في الاتحاد الافريقي اخذ في الزوال ويمكن لمصر الاستعانة بالاتحاد الافريقي لحل هذة الازمة بينها وبين اثيوبيا.

• ما هي الحلول لوقف بناء سد النهضة؟

 

اولا يجب على مصر استعادة الثقة من جديد بالنسبة لشأن الافريقي وخاصة بيننا وبين دول حوض النيل ومنها اثيوبيا والتي تمثل قاطرة دول حوض النيل ونبين لهم اننا ليس متكبرين عليهم وهم اخوتنا لا نستطيع أن نستغني عنهم ونبين لهم اننا يهمنا تنمية دول حوض النيل ونساعد في هذة التنمية والعمل على عدم دخول اطراف غريبة في العلاقات بيننا وبين اثوبيا مثل اسرائيل وامريكا وتركيا فنحن أولي الناس بافريقيا وهم أولي بينا وهذة المعاني هي التي نوفرها وندعمها من جديد بكل الوسائل سواء بالتواصل الثقافي والعلمي والتجاري واقتصاديا وشبابيا ونسائيا ورياضيا وفي كل المجالات ويمكن أن نقوم بعمل لجنة في وزارة الثقافة تسمي لجنة ثقافة دول حوض النيل لتنمية الثقافات بين هذة الدول وبين مصر ونعمل على التحام الشعوب وليس الحكومات فقط ولا نستخدم لغة التهديد ابدا مع شعوب حوض النيل  بل نعمل على ازالة الجفوة النفسية والروحية فيما بينا، فكانت الكنيسة الاثيوبية جزء من الكنيسة المصرية لوقت قريب جدا، ومسلمين اثيوبيا يتعلمون في الازهر وقد قرر شيخ الازهر عمل منح مفتوحة لطلاب الاثيوبين لدراسة في الاذهر الشريف “فنحن جميعا اشقاء نرضع من ثيدي واحد وهو نهر النيل “.

 

• هل هناك اهدار للمياة المصرية وما هي كيفية مواجهتها؟

 

نعم هناك اهدار كبير من مياة نهر النيل فقد وصل الفاقد من المياة الصالحة لشرب داخليا حوالي 30 الي 40 %، منها رش مياه نقية صالحة لشرب  بالخراطيم في الشوارع يمثل حوالي 2 مليار متر مكعب، ومنها استخدام الماء الجائر في الزراعة فمازلنا نزرع بالغمر فيتم استفادة الارض بنصف مياة الراي والباقي يتم اهدارة في المصارف والترع ملوثا بالمبيدات والاسمدة، علوه على ذلك القاء حوالي 3 مليار متر مكعب من مياة الصرف الصحي الملوثة في نهر النيل، فيمكن معالجتها بدلا من واستخدامها مرة أخرى في رأي الاراضي الزراعية بدلا من تلويث مياة النيل، فيجب علينا تجفيف منابع تلويث مياة النيل والاستخدام الرشيد للمياة سواء في الزراعة أو الصناعة والبيوت والشوراع وبذلك يمكن توفير 40% من مياة الشرب المهدرة، ويجب على كل مصري ترشيد المياة وتعليم الطفل في المدارس كيفية المحافظة على قطرة المياة التي تمثل الحياة بحيث يتم نشر الثقافة المائية.

• حدثني عن مشروع نشر الثقافة المائية التي تبنتها جمعية حراس النيل؟

 

هناك مشرع لنشر الثقافة المائية تم عمله منذ 15 عاما من خلال جمعية حراس النيل باعتبارة مشروع قومي لنشر الثقافة المائية وتم تقديمة لجميع الوزارت والهيئات لنشرها في كل ارجاء مصر للمحافظة على قطرة المياة  ” وجعلنا من الماء كل شيءحي “، فقمة الجهل أن نلفي بالكلاب الميتة والقمامة وجميع الملوثات في نهر النيل، فعندما ذهبت الي اليابان فوجدت اليابانيين يقدسون نهر “كيتا كامي” الذي لم ياتي “1 على مية ” من نهر النيل، وتم دعوتي لعمل اتفاقية تاخي بين اليابان ومصر لتقديس نهر النيل الذي هو اشرف انهار الدنيا ونهر من انهار الجنة وع ذلك المصريين يهنوه ولا يقدرونه حق تقديرة.

 

• هل وزارة الراي قادرة على حل مشكلة سد النهضة وحدها؟

 

بالفعل لا فلا يمكن لاي وزارة أو هيئة بمفردها حل هذة المشكلة ولكنها قضية دولة باكملها فوزارة الراي تقوم بتنظيم عملية الراي للاراضي الزراعية وليست وزارة متخصصة في الامن القومي المائي فيجب أن يكون هناك وزارة مسئولة عن نهر النيل وقضاياه ومشاكلة من منابعة الي أن يصل الي مصر “فلا نجعل من نهر النيل مثل الذي تفرق دمة بين القبائل ” فيجب أن يكون جهة واحدة مشئولة عن كل اختصاصات نهر النيل فيجب أن نقوم بانشاء فكرة المجلس القومي لنهر النيل وهذة كانت فكرة منذ عهد مبارك ولم تنفذ بعد بسبب أحمد نظيف.

 

• ماذا يمكن أن تفعلة حكومة المهندس ابراهيم محلب لمواجهة سد النهضة؟

 

اطلب رئيس الحكومة وهو عضو في جمعية الصداقة والتواصل بين دول حوض النيل أن يسارع مع رئيس الجمهورية في انشاء المجلس القومي للامن المائي المصري ونهر النيل وهذا المجلس يضم كل الخبرات والخبراء والعلماء في الداخل والخارج الذين يقومون بخدمة مصر في حماية ورعاية والمحافظة على امن مصر مائيا سواء على المستوي الداخلي أو على مستوي دول حوض النيل.

 

• الي اين وصلت المفوضات بين الجانب المصري والاثيوبي في حل المشكلة؟

 

المفوضات الآن تنحصر في الوساطة بين الجانبين بيحث يكون هولاء الوسطاء مقبولين من الجانب المصري والجانب الاثيوبي مثل الدول العربية الشقيقة التي تستثمر في بناء السد مثل السعودية والامارات ودول مثل روسيا والصين لدينا معها علاقات طيبة واستعادة الثقة بيننا وبينهم.

 

• واين تكمن المشكلة الحقيقة؟

 

فالمشكلة أن اثيوبيا متوهمة أن مصر ضد مشاريع التنمية فيها فيجب على مصر أن تقوم بعمل مجلس للحكماء والعقلاء من خلال جمعية الصداقة والتواصل بين دول حوض النيل وبها مجموعة من الوزراء السابقين والحاليين لتواصل مع الشعب الاثيوبي ومنظمات المجتمع المدني والعلماء والقادة الروحيين زعماء المسلمين والمسحيين في اثيوبيا ونتواصل مع الاعلام الاثيوبي باسم الشعب المصري وليس ممثلين عن الحكومة ونوجهه لهم رسالة اننا شعوب قارة واحدة لا يمكن أن نستغني عن الشعب الاثيوبي ونتبادل معهم هذة الزيارات الودية وليس التجارية وبقصد الشو الاعلامي وان تكون غير معلنة من اجل التواصل في كل المجالات بين الشعب الاثيوبي وكل شعوب دول حوض النيل وهذا بدورة سيؤدي الي تغير الصورة لدي الشعب الاثيوبي.

• ما هو المطلوب من القيادة السياسية لحل هذة القضية؟

 

نطلب جميعا من القيادة السياسية أن تضع مشكلة سد النهضة نصب عينايها وان تحل هذة المشكلة باستخدام اعلام واعي وفاهم وليس مهاجم على دولة شقيقة مثل اثيوبيا فيجب على الاعلام المصري أن يترك الباب موارب امام هذة القضية الشائكة بين مصر وبين دول حوض النيل فالشعب الاثيوبي لدية جرح غائر من هجوم الاعلام المصري علية لاننا حضارة واحدة ونرضع جميعا من ثدي واحد وهو نهر النيل، ورسول الله ” أمر الصحابة أن يذهبوا الي اثيوبيا لانها بها ملك لا يظلم احد عندة “.

 

• ما هو الدور المحوري الذي تلعبة إسرائيل وتركيا في ازمة سد النهضة بين مصر واثيوبيا؟

 

اسرائيل هي العدو التقليدي لابد الابدين بالنسبة لمصر فاي شيءيمكن أن يلوي ذراع مصر ويقلل من المقدرة  المصرية اسرائيل تسعي فيها بكل الطرق فهي ابد لا تنسي هزيمتها في حرب اكتوبر 1973 فهذا جرح يظل ينزف لديها الي الابد فهي تريد أن ترد القلم التي صفعته لها مصر بانها تقزم دور مصر وتبحث لها على المشاكل بشكل أو باخر سواء باستخدام تركيا واستخدمها للاخوان لتهيج الراي الدولي على مصر وخاصة أن تركيا قامت ببناء سد اتاتورك الذي منع المياة عن العراق وسوريا فهي لا تريد أن تكون الحالة المنفردة في هذا، وتقوم بالمساعدة في منع المياة عن مصر بلإضافة الي الضغينة التي تكمن في نفس تركيا التي دعمها جماعة الاخوان في مصر للوي عنق مصر باي شكل فهي لا تقل خطورة عن اسرائيل.

 

• ما هو موقف مصر القانوني من بناء سد النهضة؟

هناك اتفاقيتين بين مصر واثيوبيا أولهما عام 1902 وفيها تعهد ملك ملوك اثيوبيا الامبراطور “ميلك الثاني ” بعدم اقامة اي منشات على النيل الازرق وبحيرة تانه تضر بنهر النيل والثانية غام 1993 بين الرئيس الاسبق مبارك وميلي زيناوي وفيها أن لا تقوم اي دولة باي اعمال تضر بالدولة الأخرى الا بالاتفاق معها وهذان اتفاقيتان دوليتان بالإضافة الي الاتفاقيات الدولية والعرف الدولي أن لا توجد دولة متشاطئة مع دولة أخرى على نهر تضر بمصالح الدولة الاخري، فموقف مصر القانوني والدولي قوي جداً وبنذكر القيادة الاثيوبية بذلك.